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 Remue méninges autour de la super Lune

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thomastro
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MessageSujet: Remue méninges autour de la super Lune   14/11/2016, 21:56



Bonjour à tous ,


En ce jour du 14 novembre 2016 impossible de passer à côté de cette super Lune du siècle que ce soit dans les médias ou au travail pour ceux qui ont dévoilé leur passion.

Ce matin, au radio réveil ils m'annoncent 30% de lumière en plus pour cette SUPERLUNE  et 15 % de diamètre en plus ( c'est ceux qui ont des panneaux solaires qui vont être content  cheers ). J'étais pas réveillé alors soit : ils l'on dit, mais dans la journée ces chiffres m'ont semblé un peu gros  Question : calculons et faisons gigoter nos méninges.


Quelques recherches vont nous faire du bien :

Distance minimale Terre - Lune entre l'an 1500 et l'an 2500 : 356421 km ( le 6 décembre 2052 dixit le post sur WA)(  de centre à centre), pour ce 14 novembre 2016 on est à 356512 km donc pas loin du minimum : ils ont peut être pas tord les médias  Shocked .
Distance MAXIMALE Terre - Lune entre l'an 1500 et l'an 2500  : 406707 km ( le 14 mars 2002 dixit le post sur WA)(  de centre à centre)
Distance moyenne Terre - Lune : 384400 km (wikipedia)
Magnitude visuelle moyenne : -12.6 (wikipedia)
Magnitude visuelle pour ce 14 novembre 2016 : -12.9 ( au maximum, non visible en France, la lune étant encore couchée : désolé de vous décevoir  Sad ), re-dixit le post WA pleins d'infos)
Magnitude visuelle d'un objet : m1-m2=-2.5*Log10(E1/E2) avec m1 et m2 les éclairements des 2 objets différents( dans notre cas de la lune à 2 moments différents) la magnitude E1 et E2 les éclairements des 2 objets ( la lune à 2 moments pour nous) (mes cours du DU astro que j'ai passé il y a longtemps)
Diamètre apparent de la lune : mini : 29.3', moyen : 21.4' et maxi 33.5' ( source IMCCE, officiel donc les données)
Diamètre d'une pièce de 2 euros : 25.75mm et ce de manière officielle pour un poids de 8.5g (mais ça on s'en fout drunken )( source site numismativy)


Commençons par le diamètre annoncé 15% plus gros :

Diamètre moyen / Diamètre de ce jour équivaut à Distance moyenne / distance de ce jour soit :
DISTmoy/DISTtoday *100 ( pour avoir des %)= 384400/356512*100 =  107.8% He ben on est qu'à 7.8% de plus, nous en manque la moitié !!

Recommençons avec les minimum et maximum sur la période 1500-2500 :
Dmax/Dmin*100 = 406707/356421*100 = 114.1% Bon ok ils annoncent 15% on a 14.1% ils sont pas loin, ils ont juste omis de préciser que c'est entre la minimum et le maximum : je leur pardonne ce petit abus, ça fait parler d'astronomie.

Et maintenant la luminosité à 30% : Sleep

attendez encore un peu c'est juste à peine plus compliqué mais pas trop quand même :

Reposons l'équation : m1-m2=-2.5log(E1/E2). Ce qui nous intéresse là dedans c'est le rapport E1/E2 des éclairements entre la lune pour cette superlune et la lune en moyenne.
Nous avons donc les données m1 et m2 qui sont -12.6 et -12.9, il ne reste qu'à faire ressortir E1/E2 de la formule.
m1-m2 = -2.5 * log10(E1/E2) on va y aller doucement pour les pas matheux log10(E1/E2) = (m1-m2)/(-2.5)
La fonction inverse de log10 est la puissance de 10 : E1/E2= 10puissance [(m1-m2)/(-2.5)]. ( Pour ceux à qui ça parle , il sait pas faire les indice haut et bas le forum, c’est pas pratique scratch )
E1/E2 = 10puissance [-12.6-(-12.9)/(-2.5)] = 0.759 soit en pourcent 75.9%.

Bon 30% d'écart annoncé, je trouve 24.1% on est pas loin, ça passe aussi ( d’autant plus que si j'inverse m1 et m2 on tombe sur 31.8 % d'écart  Mad )


Et notre pièce de 2 euros elle est passée où?

Elle va juste nous aider à relativiser notre perception de cette Superlune avec un objet commun qui nous parle à tous.

A quelle distance de moi dois-je placer ma pièce de 2 euros pour qu'elle aie le même diamètre que la lune en moyenne et à quelle distance je dois la placer pour cette super lune ?

Notre pièce de 2 euros doit avoir un diamètre apparent de 31.4' d'arc et elle fait 25.75mm de diamètre.
La formule a utiliser est :
tangente(angle)=côté_opposé / côté adjacent ( j'utilise une légère approximation dans la formule car nos angles sont très petits et l'erreur commise est négligeable). La donnée qui nous intéresse est le côté adjacent ( la distance de la pièce par rapport à nous). Et les données fournies sont le coté opposé qui est le diamètre de la pièce et l'angle de 31.4' d'arc

La formule deviens donc : distance_pièce = diamètre_pièce/tan(angle)
Distance_pièce= 25.75 / tan(31.4')
Attention aux unités d'angle, il vaut mieux les transformer en degré ou radians. Les degré étant plus parlant pour nous. 60' = 1 degré, donc 31.4' = 0.523° ( je ne vous explique pas la règle de 3 utilisée ici )
Distance_pièce = 25.75 / tan(0.523) = 2819 mm soit 2.82 m
Pour obtenir le diamètre de la pleine lune moyen, il faut donc placer notre pièce de 2 euros ) 2.82 m de nous.

Si on reprend la calcul pour la super lune ( 33.5' au maximum) on obtiens :
Distance pièce = 25.75 / tan(33.5') = 2.64 m


Voilà les grandeurs sont posées et je suis au regret de vous annoncer que les médias ne disent pas que des bêtises mais ont aussi des sources suffisamment fiables pour nous donner les bons ordres de grandeurs.

Et ici en image avec 2 pièces de 2 euros placée à la distance adéquate : (faites le test chez vous, c'est pas cher  What a Face )



et enfin la vraie super lune de ce soir au compact numérique Canon Ixus 155 Sad c'est pas la plus belle mais c'est la vraie  Razz )





Thomas


PS : pour info pour les astrophotographes qui font de l'autoguidage, on guide à mieux que 1" d'arc donc l'équivalent de 5 mm à 1 km
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   14/11/2016, 22:49

Ben dis donc.....

Là où je ne vois pas,c’est la photo des pièces de deux euros: 2,64m tu ne devais pas avoir le bras assez long!

Pour le reste,chapeau! Very Happy
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   14/11/2016, 23:43

Bravo Thomas  cheers king cheers

Ah cette super lune... Je lui ai tiré le portait à main levée depuis la fenetre de ma salle de bains avec mon vieux 350D et mon objectif 500mm catadioptrique... 800 ISO, f/8, 1/4000 sec, mise au point au viseur avec mes lunettes triste09 Embarassed ...


Bon tant pis, je voulais poster mon image, mais le serveur servimg.com est en rade...  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad
Je reviendrai la poster dès que possible... DSL triste09 Embarassed
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Andre33
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MessageSujet: merci de ce travail patient   15/11/2016, 04:58

Avec beaucoup de chance, depuis Antibes, j'ai pu profiter en famille de cette super Lune...
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   15/11/2016, 08:39

Bravo Thomas pour ce résumé très complet... il faut toutefois dire que les 14% de taille et les 30% de luminosité en plus ne se comparer que d'une super Lune par rapport à une mini Lune, soit du périgée à l'apogée...

France Bleu Gironde a eu la conscience professionnelle d'appeler l'asso pour avoir plus d'explication avant de débiter des énormités comme j'en ai entendu sur Nostalgie ou des chaînes TV. Le journal Sud-Ouest a également dû prendre des renseignements car à la fin d'un grand article expliquant le phénomène, ils mettaient en garde les curieux du spectacle minime qui risquait de décevoir.
Depuis 3-4 jours, l'asso a aussi eu des appels pour savoir si nous organisions une observation spéciale pour l'événement... j'ai donc pris le temps de leur expliquer le phénomène.


Au final, sur Eysines, même si nous avons loupé le lever de Lune à cause des nuages, elle était bien présente et brillante vers 21 h 30. Je l'ai revu ce matin à 5 h 30, toujours aussi pleine (presque titubante) dans un ciel parfaitement dégagé. Mais bof bof... rien de différent par rapport à une pleine Lune classique... il faut dire que 7% d'écart de taille, faut y aller pour le percevoir Laughing




PS) C'est bon pour servimg BGI, je viens juste de faire un essai Wink

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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   15/11/2016, 14:25



La voilà... Wink

Il semble que le pb soit lié à Avast qui me bloque l'acces... ça marche en "safe zone" Evil or Very Mad
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gerard58
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   15/11/2016, 15:07

Pour ma part,je l'ai trouvée vraiment grosse,ce matin!
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thomastro
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   15/11/2016, 15:47

Pour la photo j ai posé les 2 pièces a la bonne distance 2,64 et 2,82 et j ai pris la photo. Pour le reste c est du photoshop. Mais la proportion est gardée.

Thomas
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   16/11/2016, 14:36

Gerard58 a écrit:
Pour ma part,je l'ai trouvée vraiment grosse,ce matin!

...Ca me fait ca aussi tous les matins Very Happy  -----> j ai pas pu resister jesors

Merci beaucoup Thomas pour tes explications, ca fait du bien de reprendre les formules Smile, j ai pu la voir dans la nuit avec un super ciel degage sur le Bassin mais meme en cherchant bien, impossible de voir la piece de 2 euros What a Face

....Dieu benisse le clown que j ai croise ce matin Suspect
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   16/11/2016, 16:57

Fileas a écrit:
Gerard58 a écrit:
Pour ma part,je l'ai trouvée vraiment grosse,ce matin!

...Ca me fait ca aussi tous les matins Very Happy  -----> j ai pas pu resister jesors

je suis choqué affraid

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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   16/11/2016, 18:24

...suis deja sorti...
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   16/11/2016, 20:07

He ben voilà on vous fait un truc hyper MEGA(lune) sérieux et ça part en Co..lle. Embarassed

thomas
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   17/11/2016, 08:50


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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   17/11/2016, 16:23

Super topo Thomas, je me suis régalé à te lire study  
En revanche, c'est vrai qu'elle était belle cette Lune. je l'ai observée vers 11h du soir et elle pétait bien !!!
Et puis, le matin, je l'ai vue aussi grosse, énorme sur l'horizon (je précise au kazoù...geek ).
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   17/11/2016, 16:36

Et comment fais tu pour la mettre sur l'horizon... Suspect ... Dsl aussi Embarassed Embarassed Wink
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   17/11/2016, 16:56

boulet Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Remue méninges autour de la super Lune   

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