ASTROSAUCATS - Astronomie Gironde 33 (AG33)


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 Fluidifier rotation rocker

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Simon33
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MessageSujet: Fluidifier rotation rocker   31/8/2017, 23:18

Bonsoir à chacun.
Petite question pour mon dobson.
Je trouve la rotation de mon rocker un peu dure.
C'est un rocker avec 3 patins téflon qui permettent à la base bois circulaire de pivoter.
Sans rien dessus cela tourne très bien mais une fois le téléscope assemblé (rajout d'une vingtaine de kg) cela devient un peu plus dure.
Deux solutions mes viennent alors :
- ajouter une sorte de "lubrifiant" sur les patins téflon pour améliorer le glissement (à refaire régulièrement dès que l'effet s'estompe) mais je ne sais si
un produit existe pour cela;
- ajouter une sorte de roulement de l'épaisseur des patins téflons au centre de rotation (pour supporter le poids du téléscope) et afin que les 3 patins
aient beaucoup moins de poids à supporter et glissent beaucoup mieux.

Pourriez vous me dire si vous avez déjà envisagez des solutions comme celles-ci et laquelle serait la meilleur dans la durée? Ou alors d'autres solutions auxquelles je n'aurais pas pensé.

Merci.

Astronomicalement

Simon
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BGI
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 00:37

Bonsoir,

Pas de lubrifiant, ça va retenir la poussière, les grains de sable etc... triste09 ...

L'ideal est de garnir la surface opposée aux patins de teflon avec de l'ebony star (materiau americain texturé, style formica... difficile à trouver - en Allemagne- et relativement cher).
sinon, chez nous, il y a les dalles Gerflor texturées (pas lisses) chez Casto ou Leroy...

La texture et la dureté diminuent la surface de frottement et permet un glissement onctueux...

Egalement, un petit biseau sur les aretes des patins dans la direction du mouvement réduit le collage au démarrage.

Oublie aussi le roulement central, ce serait pire, car tu perdrais l'isostatisme du rocker et tu te retrouverais avec un dob branlant affraid !
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Simon33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 01:22

Bonsoir BGI.
Merci pour ces infos.
J ai regarder sur le net et effectivement je ne trouve pas d ebony star.
J ai regarder sur Leroy et Casto pour des dalles gerflor mais je ne trouve que du lisse (le plus souvent du parquet). Aurais tu une référence spécifique à me donner pour du texturer?
Pour le roulement je pensais que c était une bonne idée du moment qu il soit de la même hauteur que les patins téflons. Conclusion : Fausse bonne idée.
Merci.
Simon
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gerard33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 07:08

Bonjour
en grande surface il y a des feuilles de plexiglass très texturés (surface goutte eau /pyramides pour S de B) beaucoup plus solides que le gerflor
sinon, en solution provisoire, frotter la base avec une bougie, ou mieux avec un pain de paraffine (dans la bougie il y en a mais aussi des suifs (pas good))
la paraffine doit être difficile à trouver, on s'en servait sur les machines à bois, rayon outillage?
en solution définitive, remplacer un ou deux des patins par des roulements

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Simon33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 09:33

Bonjour Gérard,
merci pour ces infos également.
La solution du plexiglass me parait pas mal. Penses-tu que ce soit aussi efficace (pas d'adhérence) que le gerflor?
Sur ma base rocker, ce serait effectivement assez facile pour moi pour le mettre en place (juste une découpe de la forme de la base circulaire du rocker et reprendre les même fixations (boulons-rondelle) qui le solidarise au reste du télescope.
Pour la paraffine, je devrais pouvoir en trouver en grande surface, cela sert également pour les confitures (couche anti-oxydant). Est-ce que cela ne risque pas de prendre des impuretés comme le disait BGI en ce qui concerne les lubrifiants?
BGI, tu indiques de faire un biseau sur les patins téflon. Si j'ai bien compris avant de faire une bêtise, il faudrait que je "casse ou lime" les angles des patins?

Merci.

Simon
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gerard33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 10:52

Simon33 a écrit:

La solution du plexiglass me parait pas mal. Penses-tu que ce soit aussi efficace (pas d'adhérence) que le gerflor?
le gerflor se raie beaucoup plus vite car les poussières qui se logent toujours où il ne faut pas font abrasif
Citation :

Pour la paraffine, je devrais pouvoir en trouver en grande surface, cela sert également pour les confitures (couche anti-oxydant). Est-ce que cela ne risque pas de prendre des impuretés comme le disait BGI en ce qui concerne les lubrifiants?
c'est un pain de paraffine dont je parle (petit cube)
c'est un pis aller, ça fera pâté à la longue Sad
les roulements sur un ou deux points sont une solution qui n'est pas si difficile que ça à mettre en oeuvre

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Simon33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 12:34

Merci Gérard pour ces précisions.
Pour les roulements, dans ce cas, je pense qu'il faudrait que j'en mette 4 en remplacement des patins téflons pour que toute la rotation se fasse dessus?
Ou alors cela vient en complément des patins?
Pour la paraffine, il s'agit bien de pain de paraffine que l'on peut faire fondre ensuite pour ajouter sur les confitures (Miam).
Désolé mais je n'ai pas compris cette partie :  Suspect   c'est un pis aller, ça fera pâté à la longue Suspect

Merci.
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gerard33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 12:54

Simon33 a écrit:
Merci Gérard pour ces précisions.
Pour les roulements, dans ce cas, je pense qu'il faudrait que j'en mette 4 en remplacement des patins téflons pour que toute la rotation se fasse dessus?
Ou alors cela vient en complément des patins?
remplacer tout risque de le rendre trop fluide, faut y aller par itérations
Citation :

Désolé mais je n'ai pas compris cette partie :  Suspect   c'est un pis aller, ça fera pâté à la longue  Suspect
en d'autres termes cela risque d'attirer les saletés
le coup de biseauter les patins téflon est utilisé par les meilleurs constructeurs

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BGI
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 15:36

Je plussoie avec Gerard: le plus simple, c'est le plexi  STRUCTURE (polycarbonate en fait) .
Ainsi, ça fonctionne à sec sans accumulation de poussieres etc...
Merci DuPont pour le polytetrafluorethylene (teflon), bien qu'ils l'aient développe pour etre déposé sur les glissieres de culasse des fusils d'assaut M16 pour en augmenter la cadence de tir et eviter l'enrayement du au sable /terre durant la guerre du Viet Nam affraid Sad  
Comme quoi il y a tout de meme des retombées positives... triste09

C'est simple à mettre en oeuvre, ça ne demande pas de grosse modif, et si ça ne te convient pas, tu pourras tjrs essayer les roulements, mais du coup, il faudra prévoir des freins...
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Simon33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   1/9/2017, 16:55

Si le plexi structuré fait l'unanimité, je vais essayer cela.
C'est effectivement le plus simple à mettre en place, une découpe circulaire et quelques trous pour épouser la forme du plateau et ça devrait le faire (plus des boulons à rallonger selon l'épaisseur supplémentaire).
Je vous ferai passer des photos avant/après et vous tiendrai bien entendu au jus de ce que sa donne en concret.

Merci pour ces conseils.

Simon

Ps : j'espérais bien faire un saut à saucats ce soir pour me perfectionner sur la collimation et tester le scop sur les objets les plus brillants mais pour l'instant ce n'est pas gagné niveau météo.
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Simon33
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MessageSujet: Re: Fluidifier rotation rocker   2/9/2017, 12:51

En me rendant à saucats hier soir, j'en ai profité pour faire un passage au LM de Mérignac.
Pas de plexiglas goutte d'eau (ne se fait plus apparemment) mais trouvé du plexiglas ICE (sorte de mini goutte d'eau donc texturé également) à 7€ les 500x500mm en 2.5mm d'épaisseur
Je pense tenter cela demain si j'arrive à trouver le temps.
Également prit des sandows au mètre pour faire un système de retenu (aide au contre poids) lors de cible assez basse.
Je vous tiens au courant de la suite.
A+
Simon
Ps : l'observation d'hier soir (CROA à venir) confirme mon idée de devoir ajouter une jolie jupe à cette merveille. Si vous avez des suggestions en terme de tissus et autres, je suis preneur.
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