ASTROSAUCATS - Astronomie Gironde 33 (AG33)

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 Test sur orion

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LostFred
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MessageSujet: Orion à la planchette...   29/3/2018, 15:11

Bonjour à tous,
Sous ce titre qui ne fait pas vraiment rêver, je cherche en fait à comprendre ce qui peut se passer sur mes photos.
Et là, je bloque.
voici le contexte:
-vu la météo ces derniers temps, je me sui fabriqué une planchette équatoriale motorisée ou barn door mount.
Je n'ai fait qu'appliquer ce que j'ai trouvé là:
https://fstop138.berrange.com/2014/01/building-an-barn-door-mount-part-1-arduino-stepper-motor-control/
Sur table, ça fonctionne plutôt bien: quelques secondes d'erreur sur le mouvement sidéral aprés 2h de fonctionnement.

-j'ai donc testé ça avec un APN EOS450D d'origine, objectif 18-55 d'origine
Cible: Orion le 22 mars dernier

-Mon problème est le suivant:
après avoir testé plusieurs temps de poses (30sec, 60sec, 120s) j'obtiens les images suivantes (ceinture d'Orion croppée)


Si j'avais un défaut de suivi, le filet d'étoiles devrait être proportionnel au temps de pose, et là il reste identique.
Sur les full, la ceinture d'Orion se trouve quasiment au centre de l'image.
La mise au point a été faite au LiveView.
qu'est ce qui explique cette horrible forme des étoiles?
J'ai même essayé de relever le miroir (pour les vibrations), mais ça n'a rien changé. Et ça me semble normal vu le champ couvert.

Est ce mon APN qui a un problème?

Si vous avez des idées, je suis preneur.

Fred
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fredlarun
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MessageSujet: Re: Test sur orion   29/3/2018, 20:59

Problème de mise en station?

L'axe de rotation "charnière" est-il aligné avec la polaire ?
Chaque version possède une courbe d'erreur théorique inhérente à la géométrie.
Est ce que tu la compenses avec la commande ? Comment fais tu pour annoncer que le suivi est ok qcq " près sur 2 heures?


L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
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LostFred
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MessageSujet: Re: Test sur orion   30/3/2018, 10:10

Bonjour et merci pour ton retour,

Oui, j'ai évidement suspecté la mise en station.
Elle est réalisée avec un vieux chercheur monté en dur sur la planchette et préalablement aligné (de jour) avec l'axe de la charnière.
Je pense que la mise en station doit être correcte, mais peut être pas aussi précise qu'avec un tube...

Pour ce qui est des courbes d'erreurs, oui, je les ai vu. Mon modèle est le triangle isocèle. Mais peu importe, avec mes temps de poses (30s à 120s) je ne devrais pas tomber dans ce travers.

C'est en relisant ton commentaire plusieurs fois, que je me suis aperçu de l’ambiguïté de ma phrase.
Je vais dire ça différemment: lors de la mise au point (sur table donc), j'ai laissé tourner le moteur jusqu'à obtenir une variation d'angle de 30°. Et ces 30° ont été atteint en 2h plus ou moins une poignée de secondes (s). D’où l'idée que la vitesse sidérale est correcte.
L'autre interprétation de ma phrase aurait été particulièrement prétentieuse...vu le matériel.

Du coup, si la mise en station n'est pas trop mauvaise, comment expliquer que la forme des étoiles ressemble à un filet indépendant du temps de pose?

Autre idée qui me vient: ce soir là, la lune était présente (mais pas pleine) coté ouest. Pourrait il y avoir un reflet indésirable dans l'objectif? Je pourrais éventuellement faire une manip en intérieur sur une pseudo étoile artificielle.

Fred
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Chris-B
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MessageSujet: Test sur orion   21/9/2018, 21:15

Bonsoir tout le monde.
Voilà cette semaine avant que la météo ne se dégrade de trop je me suis levé de bonne heure pour tenté une 2eme petite séance astrophoto sur orion. Et comme une photo est beaucoup plus parlant. .....
Ma monture est toujours activée manuellement et ma mise en station toujours au petit bonheur la chance.
Boîtier nikon D3100. Objectifs 18.55mm image à 55mm . 3200 ISO . 19 poses de 30s. Suivi manuel au chronomètre. Traitement et début sur iris


Je suis preneur de toute critique ????
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RIGEL
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MessageSujet: Re: Test sur orion   22/9/2018, 15:50

Bonjour Chris Smile C'est un bon début...

Pour la critique, ce serait plutôt de conseils dont tu as besoin.
Ton image est trop sombre... on voit à peine les étoiles. Il faut éclaircir...
Bien sûr, on verra le bruit mais il ne faut pas hésiter à baisser le nombre des ISO et poser plus longtemps. 19 poses, c'est trop peu.
L'idée est de diminuer le bruit et d'augmenter le signal.

Pour éviter le bruit :
- Fait attention aussi au lever du jour qui précède le lever du soleil... quand exactement et à quelle heure as-tu pris les photos ?
- Selon la qualité de ton ciel, ne force pas sur les ISO.
- Au traitement, ne force pas sur les curseurs de la dynamique.

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Chris-B
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MessageSujet: Re: Test sur orion   22/9/2018, 20:05

super merci pour les conseils.

ma séance a était fait à coté de chez moi a Canéjan sur le stade mercredi entre 4h15 et 4h45 avant que ne se rallume l'éclairage publique en plus de la pollution lumineuse qui vient de Gradignan
mais c'était surtout pour testé ma synchro a tourner la vis de mon système manuel .
j’ai reçu ce vendredi mon intervallomètre que j'avais commander en début de semaine , je pourrais donc poser plus longtemps et donc baisser les ISO et me concentré sur le suivi.
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MessageSujet: Re: Test sur orion   22/9/2018, 23:22

Chris-B a écrit:

Boîtier nikon D3100. Objectifs 18.55mm image à 55mm . 3200 ISO . 19 poses de 30s. Suivi manuel au chronomètre.  Traitement et début sur iris
[url=https://servimg.com/view/19972148/4]
Je pense que tu as perdu du signal au traitement
tu auras zappé peut-être une petite séquence DDP histoire de remonter le signal
ou bien un mauvais choix d'empilage
ça me semble très éteint comme signal pour un 55 (ouvert à 5?)
à moins que tu ais utilisé un filtre CLS?
en tout cas, bravo pour le suivi manuel au chrono Surprised


Atik 383 sur newton 200/1000__NEQ6 sur pilier (poste fixe)__autoguidage DSI2 sur MAK 100__moi Happy11
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MessageSujet: Test sur Orion   23/9/2018, 05:13

Coucou Smile
Fait une mise au point à 55 mm de focale au live view sur la planète ou l'étoile la plus brillante .
Attention mode autofocus toujours désactivé ok !
Réduit un peut ta focale à 35 mm par exemple pour couvrir toute la constellation.
Je pense que tu ferme trop ton diaphragme. Ouvre à 2.8 si tu peux.
Change pas les iso mais ça fait quand mêmes  beaucoup en ville...
10 à 15 s sans suivit tu devrais éviter les filé d étoiles ...
Mêmes à 30s ouvert à f/2.8 à 3200 iso avec mon 6d je trouve le résultat assez ( sombre )
Si ça te branche je peux te prêter un tamron 14 - 55 ?  qui ouvre à f/2.8 pour apsc le temps d 'un soir , il dort a la maison  .
Bon courage .
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MessageSujet: Re: Test sur orion   23/9/2018, 10:47

merci pour tout ces conseils et vais revoir mon traitement

sur mes brut j’ai un beau ciel dégradé orage noir sur un bonne diagonale, j’ai voulu unifié le fond du ciel ce qui a surement diminuer la qualité de mon image ,

Gerard33: oui mon objectif était bien ouvert a F5

Clement : merci pour la proposition de ton 14-55 mm mais je suis sur nikon , si c'est une monture nikon ça sera avec grand plaisir Very Happy

en effet, je ne suis pas encore bien équipe en matos et je fais donc avec mon 18-55mm du kit, mais qui pour moi et déjà bien, j’ai pu tester des bons objectifs avec un ami comme un 70-200mm F4 et un 85mmF1.8 qui sont vraiment géniaux, il me reste plus qu'à mettre des sous de coté ou de gagné au loto Rire17
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MessageSujet: Re: Test sur orion   23/9/2018, 20:44

Tes objectifs te permettront de faire de la belle photo mais je pense qu'il faut juste soigner l'acquisition et le traitement.
L'astrophoto est école de patience... et le chemin est long !
Mais nous t'aiderons au mieux que nous pourrons... n'hésite pas à nous rejoindre au Mémorial pour voir les techniques sur le terrain Wink
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MessageSujet: Re: Test sur orion   6/10/2018, 10:32

bonjour a tous, cette semaine j'ai pu tester a nouveau Orion de mon salon/balcon
j’ai eu pas mal de déchet mais j’ai pu empiler qql clichés,
la mise au point n'était pas terrible et la mise en station de ma monture" mon truc" a était encore plus au pif que la normal, ( dans le salon je n’ai pas accès a la polaire)
pas de dark offset  juste 4 minute au total de pose, je fait mes repérages pour cette hivers Very Happy , pour pouvoir faire plus de poses






je sais que ça n'est pas la photo de l année

j'ai appliqué moins de traitement que la première, mais a 6h00 du mat en ville les conditions sont pas top
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MessageSujet: Re: Test sur orion   6/10/2018, 20:04

Je la trouve nettement mieux que la première... continue comme ça Wink
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MessageSujet: M42 - lunette 80/560 Photo prise dans le Quercy   13/11/2018, 00:48

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MessageSujet: Re: Test sur orion   13/11/2018, 06:53

Sympa ton image mais tu peux nous en dire plus ? Nombre de poses ? Temps unitaire ? APN ou CCD ? Traitement ? etc...
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MessageSujet: Re: Test sur orion   13/11/2018, 16:56

Bonjour, image brute issue d'une compilation de 5 poses de 10 mn avec logiciel MaximDL , prise avec 450D Canon non défiltré ; autoguidage avec EQ6.
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MessageSujet: Re: Test sur orion   13/11/2018, 17:29

5 poses de 10 mn ? Tu as de la chance que le cœur d'Orion ne soit pas plus cramé que ça Shocked
As-tu fait des dark, flat et offset ?
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MessageSujet: Re: Test sur orion   14/11/2018, 18:59

pas eu le temps pour les darks, flats.
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