ASTROSAUCATS - Astronomie Gironde 33 (AG33)


Echanges et Partages entre passionnés et curieux de l'astronomie
 
AccueilCalendrierFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Premiers pas en Spectrographie

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
RIGEL
Modérateur
Modérateur
avatar

Féminin Messages : 17713
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 50
Localisation : L'espace... l'ultime frontière !
Emploi/loisirs : Astronomie, astrophoto
Humeur : Amoureuse !

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    9/11/2011, 11:08

C'est une vraie enquête policière... génial Very Happy

_________________

denis
IMAGE DU JOUR : Sous la galaxie
ACTUALITÉS SPATIALES : Mars : de potentiels anciens berceaux de vie détectés ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    9/11/2011, 18:22

Super travail Giti , on ne t'arrête plus Wink

Attention à Dened c'est du lourd!
C'est une super géante dont la luminosité, la température de surface et le type spectral varie au cours du temps (un petit suivi à faire sur une période plus ou moins longue???)

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    10/11/2011, 10:07

Merci Very Happy
Je vais regarder ça pour Deneb, merci Fred Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    10/11/2011, 20:54

re salut Gil

Hé, tu fais un tabac sur WA : cheers

Pour avoir une idée générale de ce que l'on peut voir, tu as le détail du spectre solaire avec plein de raies détaillées ici : Soleil au LHIRES III lite

Tu peux voir dans le rouge les absorptions de l'O² et de l'H²O atmosphériques qui viennent nous embêter en plus de la pollution lumineuse

Au fait n'oublie de dormir un peu quand même. La privation astronomique de sommeil provoque la Gérard33dite aigüe ! (avec cette maladie là, t'en arrives même à prendre des pistes cyclables en voiture geek )

Happy11

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RIGEL
Modérateur
Modérateur
avatar

Féminin Messages : 17713
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 50
Localisation : L'espace... l'ultime frontière !
Emploi/loisirs : Astronomie, astrophoto
Humeur : Amoureuse !

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    11/11/2011, 09:55

Rire17 Rire17 Rire17

_________________

denis
IMAGE DU JOUR : Sous la galaxie
ACTUALITÉS SPATIALES : Mars : de potentiels anciens berceaux de vie détectés ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    13/11/2011, 20:47

Voilà le résultat définitif sur Véga, après quelques petits soucis d'entête de fichier .fit (Merci Giti Wink )



L'affinage de la détermination de la réponse instrumentale commence à venir.
Maintenant, il ne reste plus qu'à attendre le beau temps pour imager plein pot Twisted Evil

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    15/11/2011, 00:02

Super Fred Very Happy
Les raies sont fines, la comparaison des profils est vraiment cohérente...
Marche bien ce trio Fred/TSA/DMK , ça promet de jolis spectres Wink
J'ai hâte aussi de refaire des essais !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    15/11/2011, 18:58

En attendant des jours plus cléments, j'ai continué le traitement des spectres de la soirée du 30 octobre :
Traitement Iris/Isis/Visual Spec

Mirfak - alpha Persei - F5Ib - dispersion 12.16A/px - T° estimée : 7 800K - Géante jaune.




Eta Cephei - K0IV - dispersion 12.19A/px - T° estimée : 4 400K




Gorgonea Tertia - Rho persei - M4II - 12.16A/px - T° estimée : 2 600K - étoile variable




13Lyrae - M5III - dispersion 12.12A/px - T° estimée : 2 300K - Géante rouge




Chi Cygni - S6III - dispersion 12.33A/px - étoile variable de type Mira Ceti - Sa magnitude oscille de 3.3 à 14.3 en 407 jours



Pas de profil de type S dans Visual Spec, c'est donc la courbe brute !!!

Voilà, le plus dur reste à faire : identifier les différentes raies spectrales study

A+ Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    15/11/2011, 19:14

Belle collection Giti Very Happy

Quand tu dis
Citation :
Pas de profil de type S dans Visual Spec, c'est donc la courbe brute !!!
Cela veut dire que tu es allé chercher la courbe théorique et recalculer la réponse instrumentale systématiquement pour toutes les étoiles ?

Parce que le but du jeu, c'est de se prendre une étoile de type A bien pépère, de s'en servir pour calculer la réponse instrumentale, et de diviser celle-ci à tous les autres spectres d'étoiles plus exotique comme Chi Cygni.
Normalement, tu devrais pouvoir utiliser la Réponse instrumentale tirée de ton spectre de Véga de cette soirée, et l'appliquer à Chi Cygni
Ça devrait te donner une courbe qui a un sens study


_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    15/11/2011, 20:01

Merci Fred Very Happy

Citation :
Cela veut dire que tu es allé chercher la courbe théorique et recalculer la réponse instrumentale systématiquement pour toutes les étoiles ?

Pas pour toutes...
Le profil-type de Véga par exemple a bien fonctionné sur les étoiles de type A, voire B mais moins bien sur les étoiles de type F, K ou M scratch
Et en fonction de l'orientation du scope (est, ouest etc...) , j'ai dû parfois recalculer une réponse instrumentale...
Beaucoup de PL au nord et à l'est...un peu moins au sud et à l'ouest, je pense que cela modifie aussi la réponse instrumentale scratch

J'ai quand même des doutes sur la validité des résultats parce que la PL1M était en mode réduction du bruit. Suspect

Vivement les prochains essais sous un ciel plus propice....comme à Saucats Wink

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Petrus
Membre
Membre
avatar

Masculin Messages : 1476
Date d'inscription : 15/07/2009
Age : 72
Localisation : Baurech
Emploi/loisirs : Astro Voyages Photos
Humeur : Vagabonde

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    15/11/2011, 20:04

Ca bouillonne dans la spectro drunken
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://voyages.astronomie.free.fr/zenphoto/
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    15/11/2011, 20:17

Ton raisonnement est bon ... le SA n'aura bientôt plus de secret pour toi collègue Padawan Happy11

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    18/11/2011, 18:39

Voici une p'tite tentative d'analyse spectrale sur l'étoile Shedir de Cassiopée.

Shedir - alp cas -K0IIIa - SA100 - Dispersion 12.17A/px


J'ai fait une accentuation sous Photoshop du spectre RVB. Suffisamment légère pour ne pas créer trop d'artefacts, de quoi renforcer les raies en fait....Bon, c'est juste un essai....

Quelques différences de mesure avec l'atlas de Richard Walker (cf. http://www.ursusmajor.ch/downloads/spectroscopic-atlas-2_0-english.pdf), mais je pense que cela est dû au fait que mes acquisitions sont en basse résolution, et qu'au niveau de la calibration, ce n'est pas top....j'suis nouveau dans la spectro Wink
Donc, je retrouve des raies de sodium, de fer, de calcium et de magnésium en plus des raies de l'hydrogène.
En rouge, ce sont les raies spectrales terrestres.
Voilà, je vais tenter d'affiner l'analyse en potassant un peu plus la littérature adaptée study
A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    2/12/2011, 14:35

Le 22 novembre, à Canéjan, j'ai fait quelques acquisitions de spectres avec, cette fois-ci, la lunette 80ED et la Pl1m. J'ai utilisé un raccord pour reculer le foyer de la webcam et j'ai vissé le Star Analyser à l'avant du raccord pour disperser un peu plus le spectre sur le capteur. Le raccord mesure un peu plus de 5cm. Les résultats sont mitigés, le ciel était voilé de cirrus.
Voici encore et toujours un spectre de Véga (A0V - 25 images de 400ms - Dispersion 6.54A/px)






Et voici 61 Cygni, étoile (double) qui permit à Friedrich Bessel en 1838, le premier calcul d'une distance stellaire par la méthode des parallaxes Il aura fallu près de trois siècles et 1/2 seconde d'arc pour valider définitivement le système héliocentrique de Copernic....

61 Cyg - K5V - 10 images de 5s - Dispersion 6.54A/px






Le traitement a été fait avec Iris pour l'addition des images et avec Isis pour le traitement complet des spectres.
J'ai utilisé Visual Spec pour extraire le profil K5V (absent dans Isis) et pour les spectres RVB.
Je potasse l'atlas de Richard Walker pour l'interprétation des spectres, mais dans celui de 61 cyg, on reconnait (je pense ?!) la raie de sodium dans le jaune.
Voilà...y a encore du boulot pour les acquisitions, le traitement...et la compréhension des spectres Wink

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    2/12/2011, 21:19

Ben il est fin ton spectre de 61Cyg c'est pas mal du tout

Par contre, les raies absorptions Fe, Ti et Na scratch

Soit se sont des étoiles de 2ème ou 3ème génération qui ont récupéré des éléments plus lourd que l'hélium ou le lithium,
soit .....
Question : qu'est ce qui peut provoquer ces raies d'absorptions ?
Pour trouver la réponse, il faut toujours chercher ce qui peut y avoir entre la photosphère de l'étoile, et notre modeste capteur:
- l'atmosphère de l'étoile > pas possible dans la deuxième hypothèse
- Notre atmosphère > Fe, Ti et Na, hors de question
- Les Cirrius de cette soirée > c'est du H20

Qu'est ce qui nous reste scratch Wink Question

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    8/12/2011, 17:22

Merci Fred pour ton retour Very Happy


Citation :
Par contre, les raies absorptions Fe, Ti et Na

Je me suis servi de l'atlas de Richard Walker (cf. http://www.ursusmajor.ch/downloads/spectroscopic-atlas-2_0-english.pdf ---> page 63-66)
L'interprétation des spectres reste tout de même au conditionnel... manque d'expérience et de compréhension !!!!

Je continue à m'informer, à lire study
http://www.decitre.fr/livres/Le-tableau-periodique.aspx/9782759804825
http://www.decitre.fr/livres/La-Lumiere.aspx/9782020060349


J'ai encore un peu de traitement à faire...je le posterai bientôt Wink
A+

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    13/12/2011, 23:36

Voici un spectre de Sadr, étoile de la constellation du Cygne, acquis le 22 novembre dernier.
Traitement Iris, Isis, Visual Spec et Photoshop (20 images de 700ms)


C'est une supergéante de type F8Iab classée comme étoile variable dans Simbad.
La température estimée avec Visual Spec est de 6 000K.

L'interprétation spectrale reste relative ...J'ai utilisé l'atlas de Richard Walker et "Stellar Spectral Classification" de Gray et Corbally.
Les raies d'hydrogène (séquence de Balmer) sont toujours bien présentes, mais plus faiblement que dans les étoiles de type A.
Les raies métalliques commencent à être bien marquées, notamment celles de calcium ionisé (CA II - 3 933/3968A),
mais aussi celles de fer, de magnésium. Le composé CH, désigné par la lettre G par Fraunhofer (qui a décripté
le spectre solaire en 1814) est caractéristique des étoiles de type G (comme le Soleil), mais apparait nettement dans le spectre de Sadr.

Voici quelques éléments supplémentaires calculés à l'aide des données de Simbad
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-basic?Ident=sadr&submit=SIMBAD+search
Distance : environ 1 800 al (en prenant comme parallaxe 1.78)
Magnitude Absolue : - 6.51 (Soleil : +4.83)
Rayon : 220.8 rayons solaires soit 153 676 800 km (la distance Soleil-Terre...)
Luminosité : 34 000 Luminosités solaires
Voilà tout cela reste à vérifier Rolling Eyes

Sadr est bien connu par les astrophotographes pour les belles nébulosités qui l'entourent.
Je l'avais imagé en 2009 avec le 40D et la 80ED ( http://img441.imageshack.us/img441/784/environsdesadr1.jpg )

A+


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    3/1/2012, 17:50

Voici une séquence spectrale d'étoiles de différents types réalisée à partir d'images faites le 26 décembre à Saucats.
Les conditions d'acquisition étaient plutôt bonnes, avec un ciel dégagé et une température glagla de -3° vers 23h.....
Le matos utilisé : 80ED + PL1m et Star Analyser. 50 à 100 images/étoile au format Fit.
Traitement Iris, Isis, Visual Spec pour les rubans colorés et Photoshop.


La présentation OBAFGKM, permet d'apprécier, d'un p'tit coup d'oeil, l'évolution de la couleur des étoiles en fonction de
leur température et aussi d'apprécier l'intensité relative des différentes raies spectrales.
En bref, pour les étoiles de type O – Alnitak, Mintaka...-, de couleur bleue, la température est très élevée, l'étoile rayonne
dans des petites longueurs d'onde (UV). Le maximum de la courbe est sur la gauche et les raies spectrales d'hydrogène
y sont plutôt atténuées.
Suivant le profil de l'étoile, le maximum de la courbe se déplace sur la droite, la température de surface décroit,
l'étoile rayonne dans des longueurs d'onde plus grandes. La couleur passe du bleu, blanc, jaune, rouge selon les différents profils.
Les étoiles de type A -Véga, Altair...-, avec une température de surface autour de 10 000K, présentent des raies
d'absorption d'hydrogène (la série de Balmer notée Hα, Hβ, Hγ etc...) avec une intensité maximale
(l'hydrogène est en forme à 10 000K study ).
Les raies de la série de Balmer s'estompent peu à peu dans les autres types spectraux, mais d'autres raies apparaissent
comme celles caractéristiques des métaux
C'est le grand jeu coloré des étoiles Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RIGEL
Modérateur
Modérateur
avatar

Féminin Messages : 17713
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 50
Localisation : L'espace... l'ultime frontière !
Emploi/loisirs : Astronomie, astrophoto
Humeur : Amoureuse !

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    3/1/2012, 18:35

Merci Giti Very Happy

_________________

denis
IMAGE DU JOUR : Sous la galaxie
ACTUALITÉS SPATIALES : Mars : de potentiels anciens berceaux de vie détectés ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    3/1/2012, 23:07

EXCELLENT boulot Giti ! Shocked

vraiment bravo! bounce

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
giti
Membre
Membre


Masculin Messages : 3090
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Localisation : Canéjan

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    4/1/2012, 17:01

Merci à vous Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RIGEL
Modérateur
Modérateur
avatar

Féminin Messages : 17713
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 50
Localisation : L'espace... l'ultime frontière !
Emploi/loisirs : Astronomie, astrophoto
Humeur : Amoureuse !

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    8/2/2014, 22:41


_________________

denis
IMAGE DU JOUR : Sous la galaxie
ACTUALITÉS SPATIALES : Mars : de potentiels anciens berceaux de vie détectés ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    9/2/2014, 11:50

RIGEL a écrit:

Aie!, je viens de me faire tirer l'oreille!  Evil or Very Mad

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RIGEL
Modérateur
Modérateur
avatar

Féminin Messages : 17713
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 50
Localisation : L'espace... l'ultime frontière !
Emploi/loisirs : Astronomie, astrophoto
Humeur : Amoureuse !

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    9/2/2014, 16:34

Un peu oui...  Twisted Evil Mais j'ai surtout remonté le topic pour Abilerau qui voulait voir ce que vous aviez déjà fait Wink

_________________

denis
IMAGE DU JOUR : Sous la galaxie
ACTUALITÉS SPATIALES : Mars : de potentiels anciens berceaux de vie détectés ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fredlarun
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Messages : 3141
Date d'inscription : 14/07/2009
Age : 46
Localisation : Bordeaux
Emploi/loisirs : Astronomie, Basse électrique, JuJitsu et Tai chi chuan...
Humeur : Tu achètes Renault ... tu roules à vélo !!!

MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    7/10/2017, 19:51

3 Années plus tard ... encore le spectre de Véga!!! mais avec la CCD, ce qua va me permettre de travail directement sur les images brutes plutôt que de bidouiller celles de la DMK (image BMP à transformer en FIT avec des modifs d'entête de fichier à la mano Evil or Very Mad

Matos:
Lunette TSA 102 F/D 8
Atik 383L+ mono
SA 200 dans la roue à filtre.

Traitement complet avec ISIS, en suivant le Tuto de David Antao
Un petit passage dans V Spec pour voir la résolution calculée à 6.92A / Pixs





D'autres spectres plus exotiques bientôt
J'aurai besoin de conseil pour l'installation de Gnuplot ... j'arrive à le faire dialoguer avec ISIS, mais impossible de trouver le fichier généré sur le PC scratch

_________________
L'humour vaincra!!! Je suis Charlie!! Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Premiers pas en Spectrographie    

Revenir en haut Aller en bas
 
Premiers pas en Spectrographie
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ASTROSAUCATS - Astronomie Gironde 33 (AG33) :: Le coin des passionnés :: Spectrographie-
Sauter vers: