Passer à une monture supérieur; le dilème....!

Bonjour à tous !

Je suis en vacance, et je scrute les forums astro, pour glaner des infos concernant les montures.
En effet, je me suis rendu compte lundi soir, que ma monture EQ5, ne tenait pas le suivi avec l'appareil photo, et surtout pour des poses longues (quoique, sans APN, donc en visuel, c'est pareil enfin, je me comprends )

Donc je regarde les différents sujets; je vais voir les caractéristiques des montures, et je tombe la-dessus :
EQ-5 : Capacité de charge : 10kg - Capacité de charge optimale en astrophotographie : 7.5kg
Sachant que mon tube 200/1000 est donné pour 8,5 kg !

Partout je vois les mêmes réponse, une EQ-5 pour un 150 maxi et une EQ6, pour un 200 !

Je trouve dans les petits annonces, ceci : Orion Atlas EQ-G Goto qui est annoncé pour 18 kg de charge.
Ils ne mentionnent pas la capacité en photo. Mais en regardant la NEQ-6 qui est de même gabarit, je trouve 19 kg de charge et 16 kg en photo.
Donc, disons, 15 kg de charge en photo, pour la Orion Atlas EQ-G Goto. Ça devrait aller  

Vous en pensez quoi ! Cela faut-il le coût de partir sur une monture de ce genre (je crois que Corine à la même; mais je suis plus très sûr).
De plus, elle est à quasiment moitié prix du neuf.

Merci pour vos réponses et votre aide

PS: oui je sais. Vous allez me dire, "n'achète rien, sinon il va pleuvoir pendant 3 mois"  

Oui quasiment la même mais pas tout à fait... j'ai une ORION SIRIUS EQ-G, équivalent de l'EQ5.
Elles sont très bien ces montures... je suis très satisfaite de la mienne

Maintenant, si tu ne fait pas de photo au foyer, pas besoin de mettre ton tube sur l'EQ5... il suffit juste d'une queue d'arronde pour tenir l'APN.

Est-ce la monture qui est en cause?
Corine arrive sans autoguidage à faire des poses de plusieurs minutes à 750 de focale
1) monture optimisée par les maîtres mécano d'AG33
2) parfaite mise en station de Maîtresse

Yo fab ça fait longtemps que je t'ai pas charrié !

pour amener ma tite contrib qui sert à rien, je dirais :
ça dépend de ce que tu veux faire au final.

Perso j'ai la même que toi (et j'ai pas l'ambition encore de me mettre à la longue pose ciel profond),
pour ce que j'ai pu en tester une fois sur orion,
si ta mise en station est nickelle, tu peux largement obtenir un résultat sympa avec des poses de 30 s.

Et je pense que sur M13 ça doit le faire aussi, andromède, la lyre... bref de quoi commencer à s'occuper.
C'est sur que l'on est pas au niveau des photo de nos excellents astrographes mais on peut, je pense déjà commencer à débroussailler le terrain.
Après si elle bloque par moment c'est que tu dois avoir un grain de sable dans la mécanique.
La mienne suit "parfaitement"

Pour finir si le démon de l'achat te susurres d'acheter et que t'as les moyens, laisse toi faire et prend une belle monture qui sera capable d'évoluer vers de la photo longue pose de ciel profond.
Mais avant, repenses aux photos qu'a sorti la patronne avec sont ptit 150 et sa vielle monture.

Perso je pense que le temps, l'apprentissage, l’opiniâtreté, la patience, l'application... bref tout ce que je ne suis pas, sont les meilleurs alliés de photos réussies.
la Biz
Amour, Astro et photo

Merci à vous pour ces quelques réflexions  Je vois bien que vous avez peur des 3 mois de pluie
Si j'ai posé la question, c'est que je vous sais plus expert que moi

Je sais que ma monture n'a jamais fonctionné nikel ! J'ai des accoups quand je la fais tourner avec la télécommande.
Je suis d'accord qu'il y a du perfectionnement dans les réglages, à faire. Normal, c'est la première fois que je mets l'APN au foyer.
Avec la webcam, ça va, car les poses sont courtes. Mais j'avais quand même du décalage, qui se rattrape après, en superposant les images.

Voici deux exemples de photos de 30", prises lundi. Ça sera peut-être plus parlant que ce que je décris
J'ai découpé au centre de l'image, pour avoir une taille réel.

Première au sud :


La deuxième au nord est :


Même si la mise au point n'est pas encore top, on voit qu'il y a du filé sur la première, alors que sur la deuxième on ne voit pas ces traces.

Comment fais-tu ta mise en station ? Par ordinateur relié à la monture via EQMOD ou en manuel avec les anneaux ?
Avec les anneaux sur ma CG4, j'arrivais à obtenir 30s de pose unitaire sans problème... avec environ 15 à 20% de déchets (étoiles qui filent) et la MES était approximative.


Pour être sûr que ta monture est bien réglée, je te conseillerais de voir avec PJ33...
C'est le roi en la matière... il saura te dire s'il y a un problème et, si c'est le cas, le corriger.

Comme le dit Tef, il vaut mieux commencer avec ce qu'on a, quitte à bricoler un peu, avant de passer à l'étape "achat", car si ton problème ne vient que d'un manque de graisse, ou d'une mauvaise MES, tu risques de le retrouver sur les prochaines montures que tu auras.

J'ai évolué côté monture, uniquement car je voulais aller au-delà des 30s, et non parce que je n'arrivais pas à avoir ces 30s

Je fais la MES depuis le viseur polaire.

Je continu de lire des trucs (webastro), et je vois que 30", cela fait beaucoup pour ma config. Il faudrait mieux rester sur du 15/20" maxi.
De toute manière, j'ai des essais à faire. Je vais tester aussi un logiciel de contrôle de l'APN.

Si j'ai pensé à changer, c'est aussi parce que j'en ai vu une à 800€ au lieu de 1400€ neuf !! De ce que dit le vendeur, elle n'a quasiment pas servit.

Edit : Je crois que l'attrait du Goto, m'attire aussi un peu  

Oui je me doute que tu te sers du viseur polaire... mais pour savoir où mettre le rond de la polaire, comment fais-tu ?



Je peux comprendre ton envie, mais surtout, par pitié, attend que les NAT soient passées (14 au 17 mai)

et oui fo bien régler le viseur polaire avec la date ou l'heure (j'me rappelle plus)sinon ça marche moins bien

après c'est comme je te disais précédemment, achète, achète, t'en a envie
quand ça commence à me trotter dans la tête difficile de ne pas m'y résoudre surtout si j'ai le budget !

Citation :

après c'est comme je te disais précédemment, achète, achète, t'en a envie
quand ça commence à me trotter dans la tête difficile de ne pas m'y résoudre surtout si j'ai le budget !

Ah ! Je vois qu'on a les mêmes problème Tu me comprends, donc....

Donc, peut-être que je ne règle pas bien le viseur polaire (je regarde de nouveau les tutos pour reprendre ça). Et je vois bien qu'il faut un réglage plus minutieux que pour du visuel.
Mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi j'ai un tel décalage, en fonction de la direction du scope !!

Viens nous rejoindre samedi, que ce soit sur le terrain ou en salle... on pourra t'aider

Actuellement, je mets le scope dehors, pour faire des tests. Ça va peut-être me faire avancer ! Vu qu'il fait clair, autant en profiter !

Ok, pour samedi

Déjà, as tu déjà réglé ton viseur polaire ?
parce qu'ils disent que c'est réglé d'usine.... mes oueb !
fo d'abord le régler de jour sur une cible lointaine

puis pense à regarder les graduations qu'il y a autour et tourne pour que ça coïncide avec la date

A suivre ...

Mes essais du soir (bonsoir  )

Réglages du viseur polaire : J'ai pas les outils qu'il faut, pour défaire les vis !!! Donc, j'ai pas touché !
J'ai mis la polaire au centre de la croix, et là....................... c'est ok, pas de dérive au bout de quelques minutes sur Vénus

J'ai donc shooté des trucs par-ci, par-là  On verra bien au traitement !
Bon, je regarderai tout ça demain, avec un œil reposé.

Mon logiciel de commande du Nikon fonctionne nikel C'est déjà ça !!

Bonne nuit.

Bon, y a des trucs pas mal, mais aussi des trucs qui sont pas ronds  Mais, c'est déjà mieux que l'autre jour !

Je mets des images non traitées (juste retaillées), et sortie en jpg.

La Lune :


Pour Jupiter, j'ai fait deux types de photos, avec un réglage de mise au point différent. Je me demande encore quel est le mieux




Voilà pour un début, sans traitement

Super ta Lune Comme quoi

Merci

Je mets une version retravaillé, dans la section Photos Lune
Pour le moment, je n'ai pas réussi à traiter les photos de M44. Mais je n'ai pas eu beaucoup de temps, aujourd'hui !

heureusement que t'arrives à chopper la lune avec l'EQ5
oh chuis méchant là
mais elle est jolie
tente plutôt du ciel profond lumineux facile
et je crois que l'apn n'est pas star dans nos satellites (quoi que ta lune est comme celles faites par Giti très douce)
bon pas ce soir
du coup ça te laisses le temps de traiter M44

C'est malin, ça    

Bon, pour le ciel profond, vu que j'en ai jamais fait, faut que je regarde avec quoi faire ça ! Il y a Iris, je sais; mais faut que je regarde comment ça fonctionne.

Pour en revenir au chercheur, ce que je trouve bizarre, c'est que sur mon VP (viseur polaire), la pièce où sont marqué les dates n'est pas fixe. Et tourne toute seule !!
Alors que je vois des démos où cette pièce est fixe, et tourne avec une bague !
De plus, si je regarde bien, il faut faire tourner cette bague pour faire le réglage du VP. Hors j'ai vis vraiment petite, que je ne peux pas dévisser !!
C'est quand même pas très bien foutu, ce truc ! Ils auraient pu faire quelque chose de plus pratique, à utiliser sur le terrain ! S'il faut avoir des outils d'horloger, en plus

T'as un tuto pas mal sur WA :
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=81674&highlight=r%E9glage+viseur+polaire

pour le réglage c'est 3 petites vis allen à régler comme le principe du secondaire.
L'idée étant que si tu bascules ta monture dans un sens ou dans l'autre, ta croix reste sur ton repaire lointain.

Pour le disque qui tourne c'est normal.
Si tu regardes en même temps dans le viseur tu vas t'apercevoir que les constel circump vont aussi tourner ce qui te permet d'être en phase avec le ciel du jour.
Cassiopée et la Grande Ourse ne vont pas s'aligner comme dessiné dans le viseur, mais si t'as mis l'étoile polaire dans le cercle prévu à cet effet tu devrais trouver une cohérence d'angle avec les constel autour.
(bon chais pas si je suis très clair là)

Sois fort !

ps : pour le ciel profond en mode facile t'as aussi DSS (Deep Sky Stacker)je crois qui est plus ou moins en version automatique

Salut Fab

Les erreurs de suivi ne varient pas en continu. Imagine que cette variation à la forme (idéale) d'une sinusoïde, si tu fais une pose de 30s au niveau d'un sommet de la courbe, tu auras une pose pas trop bougée. Si les 30s suivantes se trouvent sur une pente de la courbe tu auras un gros filet d'étoile! Et comme en plus les courbes ne sont pas parfaites ... c'est vite le bordel!


Pour en avoir le cœur net à propos des capacités de ta monture en longue pose :

Une mise en station au petits oignons + une courbe d'Erreur Périodique
Il n'y a que comme cela que tu pourras savoir.

Et certainement comme l'a dit Gérard : un démontage - nettoyage - regraissage - ajustage des jeux peuvent améliorer les choses!

Je vais regarder ce tuto sur WA.

Citation :

Pour le disque qui tourne c'est normal.
Si tu regardes en même temps dans le viseur tu vas t'apercevoir que les constel circump vont aussi tourner ce qui te permet d'être en phase avec le ciel du jour.
Cassiopée et la Grande Ourse ne vont pas s'aligner comme dessiné dans le viseur, mais si t'as mis l'étoile polaire dans le cercle prévu à cet effet tu devrais trouver une cohérence d'angle avec les constel autour.

Non, non ! Tu n'as pas bien compris ! Le disque est libre autour de l'axe. Je prends la petite plaque, et je la fait tourner autour de l'axe du viseur polaire !

Bon, de toute manière, ce soir je viens avec. Même si on est en salle (ce qui est fort probable). Comme ça, les expert me diront ce qu'ils en pensent

Merci fred !
Mais là, j'ai rien compris    Faut que je relise, c'est trop technique pour moi

Bon, je viens de refaire un essai de réglage. J'ai réussi à modifier le déplacement de la croix, quand on fait tourner la barre de contre-poids de droite à gauche.
Au départ j'avais un écart important. Maintenant, c'est presque centré. Mais j'ai pas réussi à faire mieux !

Hello je me reconnais dans tes pbs et j ai aussi une EQ5 je pense qu un atelier special va devoir se monter
Moi il me tarde une sortie que je puisse faire au memorial pr voir ou sont mes erreurs, car la technique c est bien beau mais je dois mal faire la pratique

Justement, ce soir je porte ma monture à la salle, pour que les spécialistes voit s'il y a quelque chose qui cloche (ou si c'est moi  )
Si tu peux venir, vient profiter des conseils !